Gail Collins: Bret, am petrecut atât de mult timp de acord cu privire la președintele Trump, a fost grozav-cel puțin de dragul argumentului-că puteți veni cu acțiuni prezidențiale specifice în care sunteți acum pro-Trump. În timp ce tind să obiectez irațional la fiecare lucru pe care îl face.
Ei bine, poate nu atât de irațional. Dar astăzi, spuneți -mi cum vă simțiți despre cele mai recente mături pentru a economisi bani, închizând ajutorul umanitar de peste mări și oferind achiziții întregii forțe de muncă CIA.
Bret Stephens: Nu sunt pro-Trump. El mă sperie. Există zile în care mă trezesc și mă gândesc: dacă acest lucru continuă așa timp de patru ani, sau chiar patru luni, vom trăi într -o republică de nerecunoscut – una în care legiuitorii republicani și membrii cabinetului Lickspitt Ideea lui Trump, deciziile judecătorești federale sunt pur și simplu ignorate de filiala executivă, Elon Musk creează un Departament de Eficiență personală (Dope) care urmărește și marchează fiecare mișcare, iar o economie în plină expansiune menține majoritatea alegătorilor indiferent de prăbușirea civică și constituțională norme. Am văzut că modelul se va juca în primii ani ai dictaturii lui Vladimir Putin în Rusia și Recep Tayyip Erdogan în Turcia.
Gail: Îmi place această idee Elon Musk – nu agenția propriu -zisă, ci doar partea despre a o numi Dope.
BRET: Dar astăzi am chef să -i provoacem pe cititorii noștri. Și adevărul este că nu sunt de acord cu fiecare politică a lui Trump. În ceea ce privește USAID, am avut întotdeauna greșelile mele cu privire la modul în care Statele Unite oferă ajutor, adesea prin intermediul antreprenorilor de auto-tragere în țări corupte și, de multe ori, făcând din presupușii noștri beneficiari mai corupți și mai puțin delativi. În ceea ce privește CIA, nu va fi desființată în această președinție sau în orice alta. Deși sunt puțin surprins să aud atât de mulți liberali izvorând în apărarea agenției.
Acestea fiind spuse, modul în care administrația Trump a încercat, în esență, să-i închidă pe USAID peste noapte, să strângă angajații, să reducă programele critice de îngrijire a sănătății și să se blocheze de instanțe, este imprudentă, capricioasă și crudă. Trebuie să ne regândim și să reformăm livrarea ajutorului, să nu o distrugem. Același lucru este valabil și pentru toate celelalte agenții și programe la care Musk ia o pălărie în locul unui bisturiu.
Gail: Destul de greu de argumentat cu reforma-nu-distruge. Deși depinde cu siguranță de caracterul așa-numitelor reformatori.
BRET: Guvernul federal nu este un start-up tehnologic în care vă deplasați rapid și spargeți lucrurile.
Gail: Știți că nu am argumentat niciodată politica externă, Bret, dar când Trump a anunțat că a crezut că Statele Unite ar trebui să preia Gaza și să o „dețină”, asta m -a lovit mai puțin ca o problemă a afacerilor internaționale decât un alt semn profund înfricoșător că președintele nostru este … doar nuci.
BRET: În afară de faptul că Statele Unite vor nu Gaza propriu, habar nu am ce a însemnat Trump prin asta – și nici nu sunt sigur că o face. Dar, de asemenea, cred că este mai inteligent să văd unele dintre rostirile sale mai sălbatice nu sunt ca propuneri de politici serioase, ci ca intrare în care intră la negocieri. Mă bucur că Trump se pare că nu va face față supraviețuirii lui Hamas ca regim conducător din Gaza. Și nu cred că este greșit să ceri unui dictator dependent precum Abdel Fattah El-Sisi din Egipt, care nu a reușit să împiedice Hamasul să se înarmeze în dinți înainte de război, pentru a nu scoate gazenii în timp ce zona este reconstruită.
Gail: După cum am spus, nu fac politici externe. Să ne mutăm înapoi acasă.
BRET: Punctul mai mare este că Trump cere o gândire proaspătă la un conflict în care toate presupusele soluții au fost încercate și eșuate. Și el insistă să ne gândim din nou la ceea ce face guvernul și la modul în care funcționează în străinătate și acasă. De exemplu, ce este de spus despre Departamentul Educației după 45 de ani de a nu îmbunătăți standardele educaționale?
Gail: Departamentul Educației are o mulțime de responsabilități și, dacă doriți să susțineți că nu reușește pe unii, nu ezitați. Dar misiunile sunt ele însele atât de importante. Unele agenții trebuie să fie cu ochii pe împrumuturi pentru studenți, care, în cele mai grave forme, au falimentat beneficiari care au fost înșelați total cu privire la ceea ce s-ar putea aștepta să obțină dintr-un program foarte scump, cu siguranță inutil la bord.
Aș continua aici, dar, din moment ce ar fi nevoie de 60 de senatori pentru a elimina departamentul, adaug acest lucru la toate serviciile guvernamentale pe care Trump va încerca să le strice, mai degrabă decât să se îmbunătățească.
BRET: Gail, dacă mi -ar fi fost de la mine, aș scoate guvernul din activitatea împrumuturilor pentru studenți în întregime. Am condus generații de studenți să se datoreze promisiunii dubioase că o educație universitară este alegerea potrivită pentru toată lumea. Între timp, zeci de ani de investiții federale în educația K-12 și brainstorms proaste precum Legea lui George W. Bush, fără copil, a dat rezultate patetice, în special pentru copiii minoritari. Dacă liberalii doresc să -și recapete avantajul tradițional de votare față de conservatori în educație, trebuie să aibă o idee care să fie mai mult decât să arunce mai multe miliarde de dolari la problemă.
Gail: Trebuie să continuăm discuția în educație în acest nou an. Să vorbim despre programări de cabinet. Trump a primit destul de mult ceea ce își dorește. Dar majoritatea republicană din Cameră și Senat este atât de îngustă, în special Camera, încât nu -mi pot imagina că se lipesc mereu când Congresul trebuie să -și înceapă activitatea obișnuită. Sunteți de acord? Și unde crezi că vom vedea prima pauză?
BRET: GOP? Nu se vor rupe. Dacă sunt dispuși să confirme alegerile de cabinet precum Tulsi Gabbard și Robert F. Kennedy, Jr., atunci vor merge împreună cu absolut orice. Asta mă sperie: Congresul a încetat să se gândească la sine ca la o ramură coecală a guvernului, iar republicanii congresului s -au transformat în tampon pentru președinte.
Asta înseamnă că democrații trebuie să -și strângă actul pentru medii. Dar dacă strategia lor centrală este să aștepte doar ca țara să se transforme pe Trump, nu cred că vor ajunge foarte departe. Care este sfatul tău pentru ei?
Gail: Ei bine, există o mulțime de probleme pe care să le desfășurați. În ceea ce privește încălzirea globală, republicanii trădează generațiile care vor veni prin îmbrățișarea teoriei „forajului, bebelușului, forajului” a politicii energetice. Reducerile de impozite pentru cei bogați nu au sens pentru majoritatea americanilor și reduc veniturile pentru a reduce programe precum Medicare, Medicaid, securitate socială și, da, educație.
BRET: Nu este pentru mine să le spun democraților ce ar trebui să alerge. Dar nu mă voi obosi niciodată să sugerez ce ar trebui să alerge din. Ei trebuie să facă o pauză curată, puternică, vocală, convingătoare de cele mai progresive margini ale petrecerii lor. Reforma cauțiunii. Decriminalizarea medicamentului. Defundarea poliției. De facto Borde deschise. Orașe sanctuare. Bărbați biologici în sporturile fetelor. Politica identității – inclusiv excesele lui Dei, toate aceste lucruri au lăsat marca democratică radioactivă.
Gail: Nu trebuie să fiți într -o margine pentru a dori să vă asigurați că toți cei care sunt arestați, dar încă nu sunt condamnați pentru nimic ar trebui să aibă o oportunitate egală de a rămâne în închisoare până la procesul lor. Și nu cred că majoritatea democraților fac presiuni pentru granițele deschise de facto. După cum spuneam mai devreme, există o diferență între a dori să faci ceva mai bun și să vrei să scapi de ea.
BRET: Oamenii ar fi în viață astăzi în locuri precum Waukesha, Wis., Dacă cauțiunea ușoară nu ar fi lăsat oamenii periculoși să se întoarcă pe stradă. De asemenea, democrații trebuie să înlocuiască progresiștii incompetenți cu liberalii competenți, în special la nivel municipal și de stat. În cele din urmă, se poate întâmpla cu noul primar din San Francisco, Daniel Lurie, care se angajează să curețe centrul orașului după ani de declin. Mă întreb dacă s -ar putea întâmpla și la nivel de stat. Aveți gânduri dacă Kamala Harris ar trebui să candideze la guvernator?
Gail: Aș dori să văd cum face Harris într -o cursă în care trebuie să concureze într -o primară deschisă pentru a obține nominalizarea. A fost o candidată la președinție mediocră, deoarece slujba a fost aruncată pe ea în ultima clipă, dar nu m -a lovit niciodată la fel de slab sau inept.
BRET: Slab? Nu aș ști. Dar inept? Dincolo de inept. Dacă California consideră că ceea ce are nevoie cel mai mult este o guvernare mai mare cu impozit mai mare, reglementare ridicată, cu costuri ridicate, cu costuri reduse de acest an, care în fiecare an conduce sute de mii de contribuabili, împreună cu unele dintre cele mai valoroase companii ale sale, din State, atunci ea este candidatul perfect. Democrații au nevoie de un stat diferit pentru a modela un alt tip de guvernare. La fel ca Kentucky, sau Carolina de Nord, sau Hei, Kansas, care are un guvernator democrat, Laura Kelly, care crede în bugete echilibrate, aplicarea imigrației – și dreptul de a alege. Ea este în al doilea mandat.
Pe o notă mai veselă, Gail: Super Bowl. Cine știa?
Gail: Hei, întotdeauna mi-a plăcut Philadelphia, dar având în vedere recenta saga electorală, nu pot spune că am avut chef de un alt rezultat, nimic, dar nu-dezamăgește.