Gail Collins: Ei bine, Bret, iată-ne. Niciunul dintre noi nu este înnebunit să se clatine într-un alt mandat de patru ani al lui Trump, dar pun pariu că poți veni cu o întorsătură mai optimistă decât pot eu. Du-te la el.
Bret Stephens: Ei bine, iată o speranță: revenirea lui Donald Trump la putere va servi drept un semnal de alarmă pentru o mulțime de liberali, inclusiv jurnaliști liberali, care au pierdut contactul cu preocupările și valorile americanilor obișnuiți – oameni cărora nu le-a plăcut să aibă comunitatea lor. simt insultat de faptul că li s-a spus că nu a existat o criză la graniță sau că preocupările lor legate de inflație au fost exagerate sau că memoria președintelui Biden este în regulă sau că identitatea rasială ar trebui să fie considerația dominantă. în alegerea unui judecător de la Curtea Supremă sau a unui vicepreşedinte. Poate că îi va inspira pe democrați să facă mai bine ca partid de opoziție.
Vreo șansă?
Gail: Hei, văd niște subiecte excelente pentru dezbatere acolo. Cu toate acestea, nu există nicio îndoială că democrații vor încerca să dezvolte opțiuni mai tinere când vine vorba de candidații la președinție. Mai ales când națiunea este blocată cu un director executiv care va avea în curând 80 de ani și care a pierdut deja un pas sau doi sau 10.
Bret: Te referi la Trump, nu? Cred că confundi pretinsa senilitate cu o prostie confirmată.
Gail: Un punct bun. Și în ceea ce privește politicile — pun pariu că orice încercare serioasă de a expulza pe toți imigranții care sunt aici ilegal va duce la o lipsă de muncitori care va face prețurile la alimente mai mari, nu mai mici. Reduceri majore de taxe pentru cei bogați vor duce la deficite mai mari și la o inflație mai înrăutățită.
Bret: Nu este un câștigător politic dacă democrații le spun americanilor din clasa muncitoare, inclusiv latino-americanii și negri-americanii, că vor să inunde forța de muncă cu migranți disperați care sunt dispuși să lucreze în construcții sau slujbe de ambalare a cărnii sau servicii pentru ore mai lungi și mai puțini bani.
Sfatul meu pentru democrați – nu că ei vor neapărat să-mi ia asta – este să alerge spre centrul politic. Fii dur cu aplicarea la frontieră. Alătură-te cu Trump pentru a construi un zid. Principalele provocări ale Mount Democratic împotriva procurorului progresist, cum ar fi Alvin Bragg din New York sau Larry Krasner din Philadelphia, ambele au permis să înflorească infracțiunile mici. Repudiați stângacii Woke care vor să distrugă Israelul sau să permită femeilor trans să joace în sporturi feminine. Arătați o oarecare independență față de sindicatele profesorilor care pun interesele membrilor lor înaintea celor ale elevilor lor. Amintiți-vă că motivul pentru care Trump a fost reales nu a fost că americanii normali l-au plăcut; este că Kamala Harris le-a plăcut și mai puțin.
Cu alte cuvinte, cine este următorul Bill Clinton?
Gail: Ah, îmi amintesc demult când răspunsul la această întrebare a fost: Hillary Clinton. Doar pentru a arăta că înțelepciunea mai veche nu este întotdeauna înțelepciune mai înțeleaptă.
Democrații au o mulțime de talent la al doilea nivel – guvernatori și membri ai Congresului care pot ajunge la publicul larg. Guvernatorul Michiganului, Gretchen Whitmer, este menționat mult și îmi doresc mult să văd o femeie candidată la președinție câștigând președinția.
Bret: Seth Moulton. Andy Beshear. Elissa Slotkin. Wes Moore. John Fetterman. Marie Gluesenkamp Perez. Ritchie Torres. Dems, ăsta e grupul vostru de sănătate mintală. Ascultă-i.
Gail: Dar mai sunt – doamne – patru ani. Între timp, sfatul meu pentru republicani este să încerce să feriți de nebunia profundă a lui Trump. Nu văd cum senatorii sănătoși pot accepta planurile sale tarifare.
Însă pe frontul imigrației, mulți democrați simt că nu are niciun scop în lupta împotriva zidului mexican. Este în principal simbolic. Iar liderii de partid au aruncat deja prosopul asupra unui proiect de lege care încurajează deportarea imigranților fără acte acuzați de infracțiuni precum spargerea și furtul din magazine.
Bret: Ridicați un punct grozav. Provocarea politică pentru republicani este să conducă un curs între loialitatea obișnuită datorată liderului lor de partid și autoprovocarea pe care Trump o cere atât de des de la servitorii săi. Majoritatea republicanilor vor găsi o modalitate de a face pace cu dragostea lui Trump pentru tarife, chiar dacă știu că sunt distructive din punct de vedere economic. Dar le va fi mai greu cu alte chestii. Nu-l invidiez pe Marco Rubio încercând să-și îndrepte un curs între instinctele sale de șoim față de Rusia și sentimentele drăguțe ale lui Trump pentru Vladimir Putin.
Schimbând subiectul, Gail, am promis săptămâna trecută că nu vom contrazice politica incendiilor din Los Angeles cât timp acestea încă răvăleau. Acum că se pare că s-au terminat în mare parte – degetele încrucișate – care crezi că vor fi consecințele?
Gail: Nu va exista un sfârșit de învinuire politică încrucișată, o mare parte din atenție fiind acum îndreptată către decizia primarului din Los Angeles, Karen Bass, de a participa la inaugurarea noului președinte în Ghana într-un moment în care posibilitatea de a un fel de incendiu serios era clar.
Bret: Mai ales după ce le-ai promis alegătorilor că nu vei mai lua astfel de junkets dacă vei fi ales primar.
Gail: Dar știi, Bret, marea mea țintă este încălzirea globală. Americanii ar trebui să accepte dezastrul de la Los Angeles ca un simptom al ceea ce se întâmplă deja – și ar putea distruge viitorul pentru generațiile viitoare.
Bret: Sigur. Dar oricare ar fi soluția atotcuprinzătoare, ceea ce au nevoie pompierii în caz de urgență este un hidrant de incendiu funcțional, nu un mandat de vehicul electric.
California a devenit o metaforă politică pentru un anumit tip de progresism obosit care dăunează numelui bun al liberalismului. Liderii democrați din California vor să fie plini de compasiune cu cei fără adăpost, până la punctul de a-i numi „oameni care se confruntă cu lipsa adăpostului”. BINE. Dar nu este în regulă când taberele fără adăpost continuă să ia foc și, eventual, să pornească incendii. Ei vor să onoreze drepturile constituționale ale dependenților de droguri care trăiesc pe trotuare și să fie sensibili la situația lor. Dar apoi i-au lăsat pe dependenți să transforme orașe întregi în gropi. Ei vor să fie sensibili la mediu. Dar apoi merg încet în proiectele esențiale de apă din grija pentru peștii mici. Vor să mențină aspectul cartierelor istorice. Dar apoi se întreabă de ce există o penurie de locuințe și de ce oamenii continuă să părăsească statul în masă.
Dacă aș fi Trump, aș fi în California până miercuri, aș face toate aceste puncte și multe altele. Urmăriți California trecând într-o stare roșie cândva în următorii 10 ani.
Gail: Să nu credeți că California se va întoarce în roșu. Dar îmi pare rău să spun că acest dezastru a stins probabil șansa guvernatorului Gavin Newsom pentru o nominalizare la președinție.
Bret: Aleluia.
Gail: Înapoi la Trump, Bret. Iată-ne la Ziua Inaugurării — spuneți-mi impresiile voastre despre noii nominalizați ai cabinetului, acum că cauciucul iese de fapt pe drum. Mă gândesc că există cel puțin o șansă ca unii senatori republicani să se simtă liberi să voteze împotriva unuia dintre ei, iar dacă da, învinsul va fi RFK Jr. Greșesc?
Bret: Greu de spus. Va fi foarte, foarte dificil pentru orice senator GOP să fie votul decisiv care doboară un candidat al lui Trump. Câțiva republicani, precum Bill Cassidy din Louisiana, care este medic, s-ar putea să-și voteze conștiința și să-l doboare pe RFK Jr., și poate Mitch McConnell va face același lucru cu Tulsi Gabbard. Vom vedea: curajul politic în zilele noastre este o cale rapidă către pensionarea anticipată.
Un alt subiect mare. Gail, este TikTok, aplicația de social media preferată de adolescenții și spionii chinezi. Curtea Supremă a votat în unanimitate săptămâna trecută că guvernul are dreptul de a interzice acest lucru ca un risc pentru securitatea națională, dar Trump pare să fi acordat companiei o amânare. Ceva pareri despre asta?
Gail: Urăsc cenzura, dar am fost speriat de posibilitatea ca China să folosească TikTok pentru a-și pătrunde în viețile private a milioane de americani. Trump ar trebui să facă presiuni pe chinezi să-l vândă. Ar putea fi un compromis bun, în funcție de cine se dovedește a fi cumpărătorul.
Dar nu sunt un vrăjitor de tehnologie – ce crezi?
Bret: Mi-aș dori să putem interzice TikTok complet, nu doar pentru a-i împiedica pe chinezi să ne aspire datele personale, ci și pentru a împiedica videoclipurile cu pisici să aspire tot ce a mai rămas din IQ-ul nostru colectiv. Dar propunerea lui Trump de extindere are un anumit sens, în special pentru companiile mici care fac multe afaceri legitime prin intermediul aplicației.
Gail: Aceasta este cea mai mare laudă a lui Donald pe care sunt pregătit să-l suport.
Bret: Întrebarea mai mare aici este ce aduc următorii patru ani în ceea ce privește relația noastră cu China. Acesta este unul dintre domeniile în care sunt comparativ mai fericit cu Trump la Casa Albă decât aș fi fost cu Harris. El transmite o combinație de duritate și imprevizibilitate care ar putea face mai mult decât a făcut echipa Biden pentru a descuraja cu adevărat un om puternic precum Xi Jinping. Ori asta – ori este al treilea război mondial.
Gail: Nu sunt încântat că am inaugurat încă patru ani cu un tip care ar putea arunca în aer planeta. Doamne, patru ani. Mintea mea se tot întoarce la asta. Bănuiesc că acesta este un test al părții mele din lumea politică – putem merge împreună timp de 48 de luni, apărând pentru sănătatea mintală și să nu înnebunim noi înșine?
Nu pot spune că aștept cu nerăbdare să argumentez totul în fiecare săptămână, dar dacă trebuie să trec prin asta, mă bucur să știu că o voi face cu tine.
Bret: Sentimentul este reciproc. Va fi o plimbare grozavă.